Автор Тема: Россией фактически правит Госдеп США  (Прочитано 5843 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ruslikАвтор темы

  • Почетный форумчанин
  • Сообщений: 2250
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 11 Апреля 2011
Вот оно как, уважаемые Gorn, SK2 и др., а я тут с Вами спорю. Всё так запущено что... :lol: :lol: :lol: Слава и спасибо герою Путину, освободителю !!!

«Цензура в отношении Путина работает жестко»

Читать всем. Я в шоке, вообще без комментариев :lol: :'( :lol:  :'( :lol:

http://www.lenta.ru/articles/2013/01/22/fedorov/

Депутату Госдумы от «Единой России» Евгению Федорову, по данным газеты «Известия», пригрозили исключением из партии. Вина Федорова якобы заключается в его «экстравагантных высказываниях» о том, что реальный центр власти в стране находится не в руках президента Владимира Путина — Россией фактически правит Госдеп США. В интервью «Ленте.ру» Федоров подробно рассказал об американской оккупации России и национально-освободительном движении Владимира Путина.

Ни много ни мало ??? Скажите бред ? Ну дык, а как же себя вести тогда ? Не прислушиваться к депутату Гос.Думы ? Тоесть он шарлатан или псих или кто ? Что он тогда делает в Госдуме и к кому тогда прислушиваться ? :dntknw:

Умные люди давно намекают на необходимость проведения тестов хотя бы на элементарную эрудицию, грамотность, адекватность и т.д. депутатов. Пока вроде сдвигов в этом направлении нет, к сожалению :dirol:
Знаю все английские слова на букву 'X'

Оффлайн Andrey Vorobiev

  • Мэтр
  • Сообщений: 633
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 21 Марта 2011
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #1 : 23 Января 2013, 04:25:12 »
Что лента.ру, что утро.ру - их давно уже тут называют лента.вру и утро.вру... Там столько вранья, фантазий, передергиваний, что невозможно понять - где правда, а где автор насочинял бред всякий.. Потому обсуждать инфу из этих изданий  - все равно что серьезно слушать бабок на завалинке и верить их сплетням.
С уважением, Андрей.

Оффлайн ruslikАвтор темы

  • Почетный форумчанин
  • Сообщений: 2250
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 11 Апреля 2011
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #2 : 23 Января 2013, 10:46:24 »
Насочинять такое длинное интервью ? :о

А что тогда читать, Andrey Vorobiev ?

Не, не насочиняли. Вот его собственный сайт.

http://www.efedorov.ru/

То же самое. Ну если такие люди принимают законы то я молчу... :lol: :lol: :lol:

Правда там внизу сайта подписано такое:

Был снят со всех постов и лишён доступа к центральным СМИ за свою позицию по суверенитету

но не сказано когда :dntknw:

Какое смешное совпадение (Вика)

Является инициатором поправок к Закону Димы Яковлева. Именно его поправка запретила гражданам США усыновлять российских сирот...

Такие откровенно больные люди и пишут законы от которых весь мир недоумевает ? Не удивительно :dirol:

Оффлайн gorn

  • Мэтр
  • Сообщений: 930
  • На форуме с: 3 Ноября 2012
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #3 : 23 Января 2013, 16:56:05 »
Вот оно как, уважаемые Gorn, SK2 и др., а я тут с Вами спорю. Всё так запущено что... :lol: :lol: :lol: Слава и спасибо герою Путину, освободителю !!!.....
Депутату Госдумы от «Единой России» Евгению Федорову, по данным газеты «Известия», пригрозили исключением из партии. Вина Федорова якобы заключается...
В интервью «Ленте.ру» Федоров подробно рассказал об американской оккупации России и национально-освободительном движении Владимира Путина.
Давайте уже для начала все же решим, к чему мы прислушиваемся - к депутату Федорову, или к тому, кто якобы что-то слышал от того, кто слушал депутата Федорова, но точно не разобрал.
Предвижу убийственный аргумент а-ля дядя Сережа - они что, все врут?????? Отвечаю: нет, не врут. Просто они такие... идиоты тугоухие.  :yes:

Ну дык, а как же себя вести тогда ? Не прислушиваться к депутату Гос.Думы ? Тоесть он шарлатан или псих или кто ? Что он тогда делает в Госдуме и к кому тогда прислушиваться ? :dntknw:
Ай-ай-ай. А что Жириновский в Думе делает? Народ веселит. Народу это нравится, его выбирают.

Умные люди давно намекают на необходимость проведения тестов хотя бы на элементарную эрудицию, грамотность, адекватность и т.д. депутатов. Пока вроде сдвигов в этом направлении нет, к сожалению :dirol:
Т.е. давайте теперь ограничим граждан в их выборе???? Это ж тоталитаризм какой-то! Это почему это у нас должно быть ущемление малообразованных граждан? Они тоже имеют право думать! А как же демократия???  ???

Особенно доставило предложение про проверку адекватности.  ;D ruslik, как это делать на практике? Вот, например, кандидат ruslik бы ее прошел?

Оффлайн ruslikАвтор темы

  • Почетный форумчанин
  • Сообщений: 2250
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 11 Апреля 2011
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #4 : 23 Января 2013, 21:20:24 »
Кандата ruslik'а до проверки адекватности не допустили бы вообще, если бы в комиссии был Фёдоров :lol: :lol: :lol:

На счёт того что идиоты тоже имеют право выбора в рамках настоящей демократии это Вы очень точно подметили :good: Я думал на эту тему и даже выражался, но тут много философии, а вот с практикой неясно :dntknw:

Как ни печально но он вовсе не стесняется показывать свой идиотизм широкой публике. Интернет оказался полон его парадонидально-шизофренических разглагольствований. Уже один его 2-х часовой клип в youtube.com чего стоит. Или может это не он говорит ? ;)

Оффлайн дядя Сережа

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 5923
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 4 Апреля 2011
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #5 : 23 Января 2013, 21:31:02 »
gorn, они - это кто? Ты на сайт Федорова зайди, почитай. Лента.ру не соврала. 8)

Оффлайн gorn

  • Мэтр
  • Сообщений: 930
  • На форуме с: 3 Ноября 2012
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #6 : 23 Января 2013, 22:35:10 »
gorn, они - это кто? Ты на сайт Федорова зайди, почитай. Лента.ру не соврала. 8)
Ага, зайду, почитаю. Но сначала заряжусь позитивом, посмотрев дебаты Жириновского.  :dirol:

Я что-то не пойму, что мы обсуждаем. То, что Федоров - эээ.. излишне эксцентричный, что излишне эксцентричному Федорову доверили депутатский мандат или что лента.ру в кои-то веки не совсем соврала? Или же нас обеспокоила сенсация имени Федорова про управление Россией ? Или что только в Российской Думе сидят излишне эксцентричные депутаты, тогда как в заграницах все пристойно?  ??? Направьте уже на истиный путь в обсуждении..

Оффлайн ruslikАвтор темы

  • Почетный форумчанин
  • Сообщений: 2250
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 11 Апреля 2011
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #7 : 23 Января 2013, 23:02:15 »
Направьте уже на истиный путь в обсуждении..

Можно я ? :ah:

Gorn, серьёзно, lenta.ru я читаю уже несколько лет. Никогда не было ощущения что они что-то там на что-то натягивают :nea: Мне они очень подходят в том смысле что у них нет очевидного отношения репортёра/журналиста к топику. Gazeta.ru другое дело. Не то чтобы она прямо врёт, но видно что она пропутинская с ног до головы ну а это как известно дело вкуса... Lenta.ru помне так нормальные такие голые новости без мнений :dntknw:

А вообще предпочитаю без особых трат времени смотреть на основные мировые новости посредством inopressa.ru. Там прежде всего цитируются конкретные люди и газеты (New York Times, Guardian, Neue Zuricher Zeitung, Franfrurter Allgemeine, El Pais, El Figaro, Independent, Der Spiegel...etc - т.е. новостные профессионалы которые дорожат своим именем и потому не несут всякой ереси типа Комсомольских правд и прочей лабуды продающейся у нас на каждом углу и формирующей у основной массы населения 'правильный' взгляд на вещи) которые по ссылкам, внимание SK2 МОЖНО проверить в оригинале (а не узнать что такое Госсекретарь из википедии в надежде найти имя конкретного Госсекретаря из новости...)

Конечно это взгляд запада на нас. Вот его-то я и сравниваю с тем что мы сами думаем о себе...очень интересно и очень редко сходится...  ;)

Оффлайн Добрая Кобра

  • Почетный форумчанин
  • *
  • Сообщений: 4005
  • Пол: Женский
  • На форуме с: 9 Апреля 2011
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #8 : 24 Января 2013, 01:31:47 »
ruslik,
Цитировать
очень интересно и очень редко сходится... 
Они не сойдутся никогда, потому что это то, существование чего некоторые люди  отрицают и всей серьезности и разрушительности  не понимают. А потому цитируют, транслируют и с восхищением интересуются :yes: 
Информационные войны.




Оффлайн ruslikАвтор темы

  • Почетный форумчанин
  • Сообщений: 2250
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 11 Апреля 2011
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #9 : 24 Января 2013, 03:30:33 »
Добрая Кобра, я согласен на все 100 % что информационные войны есть и будут и мнения у людей разные, и интересы у государств тоже свои, но факты хотелось бы иметь одни и те же. Скажем например на сайте нашей Генпрокуратуры говорится о 4-х прошениях в оказании правовой помощи в деле Магнитского. Почему в иностранных новостях эта информация не подтверждается ? Кто что придумывает или может утаивает ? :dntknw:  Как по Вашему это вообще нормально ?

Оффлайн AlexeyB

  • Дебютант
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 7 Июня 2011
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #10 : 24 Января 2013, 09:20:43 »
нормальные такие голые новости без мнений :dntknw:

 т.е. новостные профессионалы которые дорожат своим именем и потому не несут всякой ереси

Товарищи, давно пора понять, что не бывает новостей без мнений. Новостные агенства формируют ваше мнение с помощью повестки дня, которую они вам дают. В эту повестку включаются нужные новости в нужной последовательности и исключаются ненужные. При этом даже не нужно врать, достаточно опускать одни новости и выводить в повестку дня другие. Вы не можете сформировать своего мнения по поводу того, чего нет в повестке дня. Далее, даже при внешне нейтральном сообщении вам навязывается терминология. Послушайте ВВС например, Сирийская армия там никогда так не называется, все время говорят Asad forces. С помощью терминологии смещают акценты восприятия, соответственно формируют ваше мнение. Про это вообще можно много рассуждать, но если вы до сих пор серьезно думаете, что существуют "независимые" или "свободные" СМИ, которые "просто" сообщают вам новости...

Оффлайн Maksi

  • Помощник
  • Почетный форумчанин
  • *
  • Сообщений: 2525
  • На форуме с: 10 Апреля 2011
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #11 : 24 Января 2013, 09:53:11 »
вы до сих пор серьезно думаете, что существуют "независимые" или "свободные" СМИ, которые "просто" сообщают вам новости...
Всякие там социальные сети и живые журналы - чем не независимый источник новостей?
Во всем мне хочется дойти до самой сути...

Оффлайн Добрая Кобра

  • Почетный форумчанин
  • *
  • Сообщений: 4005
  • Пол: Женский
  • На форуме с: 9 Апреля 2011
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #12 : 24 Января 2013, 10:13:43 »
Maksi,
Цитировать
Всякие там социальные сети и живые журналы - чем не независимый источник новостей?
??? 
ЖЖ как государства, всякие бывают: независимые (от мнения которых ничего не зависит, но и мнение там от буйной или больной фантазии  не всегда отличается) ;), ангажированные; проплаченные  :yes:; специализирующиеся на вбросах и тд и тп, перечислять можно долго. Современные политтехнологии далеко шагнули.

Одноклассник сына захотел в одну из партий вступить.  Ему сказали: для этого одного желания мало. Заведи ЖЖ и пиши о том-то и о том-то. В эту партию он вступать передумал, пошел к конкурентам. А там почти такие же требования. Тема четко оговорена.

В социальных сетях тоже разные люди. Замечали, как продавцы товаров и услуг  к месту и не к месту появляются? Вбросы нужной информации или дезинформации тоже так делаются. Там появился, в другом месте наследил, в третьем намекнул.

Вот уже и "все говорят" и "всем известно", да еще когда ссылочку дадут, ну тогда вообще,  любая информация становится достоверной ;D

Оффлайн Maksi

  • Помощник
  • Почетный форумчанин
  • *
  • Сообщений: 2525
  • На форуме с: 10 Апреля 2011
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #13 : 24 Января 2013, 11:02:41 »
Добрая Кобра, речь не столько о мнениях, сколько о новостях. Хотя мнения - они сами по себе тоже важны и позновательны.
К примеру, видеоролики с автомобильных регистраторов - чем не источник объективной хроники ДТП, как в недавнем ролике, на который здесь Темасек давал ссылку.
Кроме того, у меня есть набор блогов и страничек людей, кого я лично знаю и кому доверяю, откуда много всякого интересного для себя черпаю, о чём ни один журналист не напишет. Наверняка, многие составили себе такие же списки.
Вообще, правильные блоги и форумы - это кладезь информации для студентов и научных работников в области общественных наук, сколько дипломов и диссертаций можно на таком материале сделать...

Оффлайн Добрая Кобра

  • Почетный форумчанин
  • *
  • Сообщений: 4005
  • Пол: Женский
  • На форуме с: 9 Апреля 2011
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #14 : 24 Января 2013, 11:07:01 »
Maksi, в одной и той же новости можно акценты по-разному расставить и получатся две разные новости ;) Как с известным  стаканом: он наполовину пуст или наполовину полон ?
Цитировать
блоги и форумы - это кладезь информации для студентов и научных работников в области общественных наук, сколько дипломов и диссертаций можно на таком материале сделать...
Соглашусь без оговорок :)

Оффлайн Maksi

  • Помощник
  • Почетный форумчанин
  • *
  • Сообщений: 2525
  • На форуме с: 10 Апреля 2011
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #15 : 24 Января 2013, 11:23:12 »
одной и той же новости можно акценты по-разному расставить и получатся две разные новости
Если на выложенном видео чётко видно, как грузовик на протяжении минут езды идёт бампер-в-бампер с мотоциклом, потом перестраивается в правый ряд, ускоряется и, резко вывернув влево руль, сшибает мотоциклиста - то тут уже акценты поздно расставлять.

Оффлайн gorn

  • Мэтр
  • Сообщений: 930
  • На форуме с: 3 Ноября 2012
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #16 : 24 Января 2013, 12:11:51 »
Если на выложенном видео чётко видно, как грузовик на протяжении минут езды идёт бампер-в-бампер с мотоциклом, потом перестраивается в правый ряд, ускоряется и, резко вывернув влево руль, сшибает мотоциклиста - то тут уже акценты поздно расставлять.
Maksi, есть документальные свидетельства очевидцев. Пример приведен Вами выше. А есть нечто со слов очевидцев, которые очевидели, но либо не поняли, либо все поняли, но выложили сенсацию про людоедов. Как, например, с детдомом для инвалидов в Кемеровской области. Ложки потом, конечно, находятся, но рейтинг-то повышается. Да и не у всех хватает усидчивости следить за нахождением ложек - гораздо интереснее перепостить сенсацию.
Проблема независимых блоггеров заключена в их немеренном честолюбии. Ради повышения своего рейтинга они нарисуют любую лабуду, которая будет щекотать нервы возмущенной общественности.
Ну а уж войны между тысячниками в ЖЖ - это вообще песня. Одна сага борьбы Вершинина с Эль-Мюридом чего стоит...

Оффлайн AlexeyB

  • Дебютант
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 7 Июня 2011
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #17 : 24 Января 2013, 12:42:39 »
Ему сказали: для этого одного желания мало. Заведи ЖЖ и пиши о том-то и о том-то. В эту партию он вступать передумал, пошел к конкурентам.
То есть ему все равно было, в какую партию вступать? :-) Беспринципность рулит.

А по теме, раз теоретически его убеждения совпадают с политикой партии, партия от него и требует заниматься агитационной работой. Раньше бы послали листовки расклеивать, разве нет?
« Последнее редактирование: 25 Января 2013, 09:50:01 от AlexeyB »

Оффлайн ruslikАвтор темы

  • Почетный форумчанин
  • Сообщений: 2250
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 11 Апреля 2011
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #18 : 24 Января 2013, 18:09:23 »
AlexeyB, безусловно СМИ ставят нужные акценты и используют нужную термонологию, но это уже Ваша задача проанализировать и правильно её понять. В Вашем примере таким образом нужно понимать что Assad Forces это не какие-то абстрактные силы (что нам пытаются намекнуть), а Армия Башара Ассада - легитимного президента Сирии,  другими словами ВС Сирии. Говоря Assad Forces Вы безусловно подчёркиваeте на чьей стороне Вы сами и навязываете это мнение, подготавливаете читателя к тому что это не Армия, что она не легитимна и т.д. Согласен. Но думалка-то у Вас есть, верно ? ;)

Я не это имел ввиду. Я хотел сказать что предпочитаю читать хотя бы проверямую и по возможности не перевранную инфу, а даже это в русских СМИ вообще не факт :dirol:

Оффлайн AlexeyB

  • Дебютант
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 7 Июня 2011
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #19 : 24 Января 2013, 19:27:40 »
Но думалка-то у Вас есть, верно ? ;)


Дело в том, что критическое мышление развито у очень малого числа людей. В тех же сша практически никто не воспринимает новости критически. К тому же вы можете противостоять такому воздействию, если у вас ДО этого воздействия была сложившаяся позиция. Если ее не было, ее вам сформируют.
А после того, как все "новостные" источники скопируют одну и ту же формулировку или нарицательное наименование, это становится общим местом. Не просто так ведь выдумали Arab Spring например - сплошной позитив, арабы начинают новую жизнь, нужно им помочь! Или Fiscal Cliff - во всех новостях каждый час про это, при том что ни один обыватель не понимает, что это такое. Алькаида в сша - "террористы", а те же чуваки в Ливии - уже "повстанцы", борцы за свободу. И т.д. и т.п.
Среднестатистическому джо глубоко параллельно, кто такой Ассад, но он знает, что он плохой, а Обама молодец, убил Осаму и не дал всем упасть с Фискал Клиф :-)))

Оффлайн ruslikАвтор темы

  • Почетный форумчанин
  • Сообщений: 2250
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 11 Апреля 2011
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #20 : 24 Января 2013, 21:22:06 »
Дело в том, что критическое мышление развито у очень малого числа людей.

Ну значит мне повезло :ah:

Оффлайн Добрая Кобра

  • Почетный форумчанин
  • *
  • Сообщений: 4005
  • Пол: Женский
  • На форуме с: 9 Апреля 2011
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #21 : 24 Января 2013, 22:29:09 »
AlexeyB
Цитировать
То есть ему все равно было, в какую партию вступать? :-) Беспринципность рулит.
И  прагматизм тоже. Он не столько в партию хотел, сколько под этим соусом устроиться в Думу помощником депутата на время учебы ;D
Вступил-таки в первую, но в помощники пока не взяли.
Цитировать
А по теме, раз теоретически его убеждения совпадают с политикой партии, партия от него и требует заниматься агитационной работой. Раньше бы послали листовки расклеивать, разве нет?
Так и есть :)

Оффлайн gorn

  • Мэтр
  • Сообщений: 930
  • На форуме с: 3 Ноября 2012
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #22 : 25 Января 2013, 00:43:16 »
...К тому же вы можете противостоять такому воздействию, если у вас ДО этого воздействия была сложившаяся позиция. Если ее не было, ее вам сформируют....
Если у вас есть мозг, который позволяет анализировать информацию, шансы на зомбирование существенно снижаются. Если у вас есть развитый мозг.  :yes:

Или Fiscal Cliff - во всех новостях каждый час про это, при том что ни один обыватель не понимает, что это такое.
Да обыкновенный дефолт же!!!!  ;D Если у вас есть мозг. (AlexeyB, замечание про наличие мозга ни в коем случае не адресуется Вам).

Ну значит мне повезло :ah:

Ум, красота и скромность - три моих главных достоинства.  ;D

Оффлайн ruslikАвтор темы

  • Почетный форумчанин
  • Сообщений: 2250
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 11 Апреля 2011
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #23 : 25 Января 2013, 06:16:15 »
Ум, красота и скромность - три моих главных достоинства.  ;D

Да-да, учили нас быть скромными :yes: Но, как оказалось, в современном мире если не сказать хочу никто тебе не только ничего не даст, но даже и не заметит твоего существования :tease:

В загнивающем западе, где я уже довольно давно вполне себе нормально живу, скромность по-русски понимаете ли интерпретируется как отсутствие амбиций, а последнее есть негатив. Вы рискуете быть неправильно понятым, предоставленным самому себе и оставленным на периферии общества. Хотя современному поколению русских в 'скромности' не откажешь.

Скромность, как и некоторые другие черты характера Homo Sovieticus, плохо сочетается, на мой взгляд, с понятием соревновательности которое в свою очередь есть принцип самой природы живых существ.

Но безусловно, нации, поворачивающей реки вспять, превращающей пустыни в оазисы (Аральское море тому красивейший пример :oops:) и заменяющей 10 экскаваторов одним небольшим ядерным взрывом такая мелочь как законы природы не помеха...  :lol: :lol: :lol:
« Последнее редактирование: 25 Января 2013, 11:45:54 от ruslik »

Оффлайн AlexeyB

  • Дебютант
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 7 Июня 2011
Россией фактически правит Госдеп США
« Ответ #24 : 25 Января 2013, 08:49:48 »
Если у вас есть мозг, который позволяет анализировать информацию, шансы на зомбирование существенно снижаются. Если у вас есть развитый мозг.  :yes:
Да обыкновенный дефолт же!!!!   

Вот видите, и вас запутали. ;)  Дефолт это грубо говоря невозможность расплатиться по долгам. А фискал клифом обозвали резкое сокращение дефицита бюджета в результате сокращения расходов и отмены налоговых льгот. Главное - запугать и запутать обывателя :yes:

Никто не спорит, что наличие мозга помогает противостоять манипуляциям, особенно если не забывать им пользоваться. Однако масштабы манипуляций косвенно говорят об их эффективности, что подтверждает тезис об отсутствии критического восприятия входящей информации у большого процента реципиентов. ;D

Уважаемые гости, пожалуйста, регистрируйтесь на форуме, чтобы иметь возможность создавать новые темы и оставлять сообщения, а также обмениваться личными сообщениями с другими участниками форума. Удобный ресурс нашего форума -- "Алфавитный указатель" всех разделов и тем, существующих на форуме. Он находится в "Базе знаний" в верхнем меню (после "Галереи").