Отбор детей у 'плохих' родителей (иностранцев) в Норвегии

[ruslik]

Узнал вот как отбирают детей из семей в Норвегии  Жесть Это люди ?

Отобрать могут за плохое поведение ребёнка, за непонимание местных традиций и любую другую фигню. Отбирать могут до 18 лет с помещением в детский дом, а потом в семью foster family.

Если детишка хочет к маме это параноидальные настроения и детишку подлечивают колёсиками...

Свидание с родителями разрешено 2 раза в год по 2 часа.

Чудо организация Barnevarne...

Кино нашёл русское на тему Как живёт Норвегия. Может показаться поклёпом на братьев норвежцев, бо супер дикость, но потом погуглил - куча случаев. У Индусов отобрали (отец геолог по работе там):

The Norway custody case: Five big facts on the NRI nightmare

http://www.ndtv.com/article/world/the-norway-custody-case-five-big-facts-on-the-nri-nightmare-170092

What went against the parents: Charges against the parents in Norway included the fact that Sagarika had slapped her son once; and that the children did not have enough room to play and has "unsuitable" clothes and toys.

За это отобрали детей

Опупеть

Нередки случаи педофилии в новых семьях (безнаказуемо). Интересный момент про Брейвика, он так побывал во многих семьях где его имели с ранних лет аж до 9-и лет. И что вроде как он представитель протестного движения, но сидит один чтобы ничего не рассказывал...

У русской мамки отобрали сына (родился там) и ей в отличие от Брейвика и к примеру от осуждённых за убийство не дали позвонить сыну за 2 года ни разу (Брейвик может раз в день).

А ещё сексуальное перепрограммирование детей (гомо и т.д. до 30 разных видов, во фантазия...)

В общем у них в Норвегии там пипец омут какой

[gorn]

ruslik, че опупеть-то? Может это мы дикие и архаичные туземцы, а они уже постороили общество будущего где педофилы тоже право имеют. Просто нам в силу нашей дикости этого не понять. 

[Maksi]

ruslik, в общем и целом понятие "лишение родительских прав" существует не только в Норвегии, но даже и в России. Только у нас дети, лишившиеся родителей, следуют не в приёмную семью, а в детский дом, где по слухам тоже жизнь не сахар, включая случаи педофилии. Другой вопрос, что каждое конкретное общество считает достаточным для лишения родительских прав. Подбирайте себе страну проживания с законами, отвечающими вашим представлениям о нормальном.

[ruslik]

Maksi, я конечно понимаю, у нас в школе, я был в первом классе ещё, был случай, у девочки были родители алкоголики, тут да, чего поделать, девочка приходила в школу прямо сказать грязная, от неё пахло, дети не хотели с ней сидеть за одной партой и т.д.

Но блин когда из нормальной семьи отбирают детей воспитание которых не фитится в норвежские представления (а из фильма следует что грубо говоря всё что у нас нормально там как раз нет включая сексуальное воспитание - там быть гетеро это такая дикость что дети стесняются об этом вообще говорить...гомо, животные и прочие извраты - скока угодно, рассказывай, обсуждай...), заставить ребёнка выучить стишок - это детское насилие например, то это пипец Везде мол реклама - случилось, детишка, звони незамедлительно мы поможем... Короче они там строят какое-то жесть-общество. Хорошо я туда не поехал, почти взяли, но потом передумали... и брали как раз в дерeвню под Осло (что самое страшное как говорится в фильме не в смысле именно Осло, а в смысле деревни).

Кстати, ребёнок побывавший в системе Barnevarne лишается права обучения в универе как сказали в фильме, бо он уже второго сорта... он не будет хорошим родителем, он не будет тем, не будет другим... (по определению общества). В фильме не говорится что лишается официально, но на практике видимо так и происходит.

Может на них войной пойти ? Разобьём викингов ? Они к нам со своей демократией, а мы к них с правильным воспитанием детей... 

Я конечно согласен с Gorn - это кто ещё тут дурак называется. Ну уж мои детишки пусть лучше в отсталой Индонезии с женой растут. Там адекватное отношение к детям и их родителям и люди человеческие... Ребёнку тока это-то и надо пока маленькое, а коррупция и бедность, ну так что ? Бедность помогает понять другиe ценности, а коррупция, ну плохо, но на детях она сказывается не сильно, они её не видят по большей части.

[Кот Учёный]

Maksi,

Только у нас дети, лишившиеся родителей, следуют не в приёмную семью, а в детский дом,

А как сейчас дети лишаются родителей?
Я вот знаю закон о ювенальной юстиции, но там принимается "сигнал" от ребенка старше 10 лет.
И пока что прецедентов не было. Другое дело, дети алкоголиков, но тут конечно, надо смотреть, где вреда больше.
У свекрови в соседнем подъезде жила семейка алкашей, дочка у них была.
Они ее регулярно "сдавали" мужчинам на "побаловаться". К 12 годам это была законченная проститутка.
Хотели забрать в детдом, но она прямо из-под носа сбежала. Где сейчас - нет никаких сведений.
От таких родителей в детдом забрать, вреда не будет.
А так у кого родители гибнут, к примеру, я знаю, опекунство разрешается оформлять ближайшим родственникам (бабушки-дедушки, тети-дяди и проч, но могут и друзья семьи при наличии всех необходимых условий для опекунства). Тоже по идее приемлемо.

А вот так отбирать, потому что реально на их взгляд люди воспитывают детей неправильно? Это дикость. В конце-концов, мы можем свои культурные традиции сохранять? Это прямое нарушение прав человека, отнимать право традиций. Никто ж на улице железными прутами детей не лупит.

ruslik, русским вообще надо поосторожнее себя вести. Сегодня иду с работы, с площадки-горки идет мамашка с детками - девочке года 2,5 и мальчику лет 5-6. Мальчик нормально идет, а девочка прямо насупилась так, суровая! А мамаша ей вычитывает: "это что за истерики такие? я вот тебя сейчас лопатой по попе и сразу все истерики прекратятся!" Понятно сразу, что "лопата" - это небольшая красная пластиковая игрушечная лопатка, но из песни-то слов не выкинешь! "Лопатой по попе"! Если б это услышали в Норвегии, мама домой дошла бы уже одна. В Штатах, кстати, похожая песня. У меня в КЛ знакомая, которая до КЛ жила в Штатах. Так она рассказывала как раз, что кричать на детей в людных местах нельзя, бить на улице по попе нельзя, тащить за руку нельзя - да много чего нельзя. Если ребенок потерялся в молле, надо орать благим матом и изображать трагедию и собирать вокруг всех полицейских штата, чтобы не подумали, что плохой родитель. Одна пара поехала учиться водить машину. Приехали на площадку. Дитенка грудного в колясочку и на травку (ну у нас-то так принято!) подышать, а не кататься в душной машине. А тут полиция по наводке "доброжелатей". Дитенка изъяли, а родителей в суд на лишение прав. Клево, да? Так что ты там тоже поаккуратнее, если вдруг решишь жену с детьми првезти.

[Maksi]

Другое дело, дети алкоголиков ... От таких родителей в детдом забрать, вреда не будет. ...
А вот так отбирать, потому что реально на их взгляд люди воспитывают детей неправильно? Это дикость ... прямое нарушение прав человека ... Никто ж на улице железными прутами детей не лупит.

Но блин когда из нормальной семьи отбирают детей воспитание которых не фитится в норвежские представления

Как бы ещё раз, в каждой стране законы принимаются на основании принятых в данном обществе критериев социального/асоциального и нормального/ненормального. Навязать им своё понимание "нормальности" можно, конечно, пойдя на них войной, как Руслик предлагал. Или там революцию проспонсировав. Но конкретному человеку проще не жить в странах, с законами которых они категорически не согласны. Если вы в такой стране родились и выросли, стать диссидентом - это не простое решение. Но если это просто абстрактная страна на карте, чего проще там не появляться? Не заезжать в страны, где нельзя: женщине без сопровождения мужчины на улицу выйти, или ребёнка по попе шлепнуть, или шторы на окна повесить, или косячок на улице забить, или в один вагон с Белым Человеком сесть, если это так противоречит вашей культурной традиции.

[дядя Сережа]

Неужели, блин, правда?? 
http://oper.ru/news/read.php?t=1051611886

А вот и подтверждающий (хотя бы частично) доклад.
Доклад о случаях изъятия детей из семей в Швеции и соседних Скандинавских странах

Ужас!

[Кот Учёный]

дядя Сережа, Я сегодня все просмотрела, уже раньше видела на другом форуме.
Мне кажется, она слегка преувеличивает, но при этом примерно процентов на 70 правда, это я знаю от знакомых в Норвегии.
Что уроки учить необязательно, что заставлять что-то делать тоже - это правда.
Про сексуальное насилие - не знаю.

Но одно могу сказать, эта женщина права на 100%. За детей своих борется - это нормально.
А так у них беззаконие, конечно.

[neznaika]

дядя Сережа, и наша boss( иха), тоже приезжает из Парижа в Сингапур после отпуска и тоже вся какая то на в стрессовом состоянии ( знаешь, вот как будто чего то боится) , а потом через недельку в Сингапуре успокаивается и нормальная становится, в смысле не дергается по мелочам....

[ruslik]

А чего это Вы, дядя Сережа, мой топик не продолжили (отбор детей у плохих родителей в Норвегии). Именно об этoм фильме я и написал.

Отобрать могут за плохое поведение ребёнка, за непонимание местных традиций и любую другую фигню. Отбирать могут до 18 лет с помещением в детский дом, а потом в семью foster family.

Если детишка хочет к маме это параноидальные настроения и детишку подлечивают колёсиками...

Свидание с родителями разрешено 2 раза в год по 2 часа.

Чудо организация Barnevarne...

Кино нашёл русское на тему Как живёт Норвегия. Может показаться поклёпом на братьев норвежцев, бо супер дикость, но потом погуглил - куча случаев. У Индусов отобрали (отец геолог по работе там):

The Norway custody case: Five big facts on the NRI nightmare

http://www.ndtv.com/article/world/the-norway-custody-case-five-big-facts-on-the-nri-nightmare-170092

What went against the parents: Charges against the parents in Norway included the fact that Sagarika had slapped her son once; and that the children did not have enough room to play and has "unsuitable" clothes and toys.

За это отобрали детей 

Кому лениво про Индусов читать: родителям короче (после вмешательства президента Индии ) удалось почти вернуть детей Норвегия согласилась что опекунство будет осуществлено не норвежской семьёй, а родственниками этой семьи и даже в Индии (что чудо ), т.е. они разрешили детям уехать из рая земного - Норвегии к себе обратно ну вы знаете куда - где игрушки плохие и шлёпают детей...

[ruslik]

Мой толерантный вердикт: они там в своей Норвегии на всю голову ё**** Ну это не чудо бо в изолированных сообществах со световым годом равным половине нашего, дождём каждый день когда нет мороза (Берген), инцестом запрещённым всего 50 лет назад (а с кем ещё если в деревне нету никого Вот и выходит что с собакой да осликом всё вроде лучше чем с сестрой, хотя можно и со всеми тремя если ослик не против :lol: :lol: :lol:), короче вырождаются ребята. Самая популярная музыка - разные направления металла, как-то Death Metal, Black Metal etc. (это некая смесь мужского надрывного рёва и воплей под гитары и мощный басс), сжигание церквей (около 20 было сожжено в 90-х годах) свободное и безнаказанное употребление герыча и другой наркоты (читал в прессе про пару, девушку и парня, бездомных, живших в парке Ослы, в палатке и ширяющихся прямо 'дома' - никакого наказания или принуждения к лечению нету - демократия).

ОБЩЕСТВО БУДУЩЕГО :lol: :lol: :lol: Интересно скока их доживёт до светлого... Хотя светлое это каламбур в этом случае бо полярные ночи :lol: :lol: :lol:

У меня проф знакомый есть норвежец. Я кады аспирантом был он постдочил в Германии. Ну вообще нормальный такой тип, но метал слушал и на сайте официальном универа где он теперь проф он был на фотке в майке металлической группы...

[дядя Сережа]

ruslik, значит, пропустил я твою тему. А чегой-то ты на Вы перешел? С утра уже настроение хорошее? Или все еще хорошее?
Какая-то там извращенная форма тоталитаризма, что ли... почти как у Оруэла. Ужас, короче.
Почему это допускает либеральная Европа и прочие американские демократии? Очень странно. Ведь во всяких разных отчетах и рейтингах Норвегия впереди планеты всей.

[ruslik]

ruslik, значит, пропустил я твою тему. А чегой-то ты на Вы перешел? С утра уже настроение хорошее? Или все еще хорошее?

Та не пьянствую я, говорю ж Чё на Вы, та я так часто перескакиваю, не принимай близко к сердцу.

[temasek]

А вот и географические антиподы норвежсцев - австралийцы - тоже начудили...

...


Австралия извинилась за насильственное усыновление
Последнее обновление: четверг, 21 марта 2013 г., 12:57 GMT 16:57 MCK
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/03/130321_australia_adoption_apology.shtml

Премьер-министр Австралии Джулия Гиллард принесла извинения всем, кто пострадал от политики насильственного усыновления, которая проводилась в период 1950-1970-х годов.

Десятки тысяч новорожденных были практически отняты у молодых матерей-одиночек, в основном тинейджерского возраста, и переданы женатым, но бездетным парам.

Многие женщины всегда утверждали, что их принудили расстаться с детьми.

Выступая перед сотнями жертв таких принудительных усыновлений, Гиллард заявила, что эта "позорная" политика причинила людям много боли.

"Сегодня парламент от имени народа Австралии берет на себя ответственность и приносит извинения за политику насильственного разлучения матерей с их детьми, которая оставила боль и страдания на всю жизнь", - заявила Гиллард парламентариям в Канберре.

По воздействием наркотиков?
 
Джулия Гиллард признала, что матерям не сообщали об их правах, поэтому они не могли принять взвешенное решение.

"Вам давали ложные заверения, к вам применяли жестокие методы принуждения, которые были неэтичны, бесчестны и во многих случаях противозаконны", - заявила женщинам премьер-министр.

Во время этого выступления, встреченного аплодисментами, многие из собравшихся плакали.

Гиллард заявила также, что власти Австралии выделят 5 млн долларов на то, чтобы жертвы насильственных усыновлений могли воспользоваться поддержкой психологов и отыскать в архивах данные о своих близких.

Впервые выступить с публичными извинениями предложила в феврале прошлого года сенатская комиссия, занимавшаяся расследованием политики насильственного усыновления.

Отчет комиссии был основан на свидетельствах сотен опрошенных женщин.

Многие из них были матерями-одиночками, и главным мотивом отказа от детей стало негативное отношение к ним в обществе.
Некоторые утверждали, что чиновники давали им препараты, подавляющие волю, прежде чем подписать акт о передаче ребенка. Другие настаивают, что их подписи просто были подделаны.

[temasek]

Посмотрите на цифры! Офигеть!


Ну, и молодцы, что хватает смелости извениться!
...


Австралия извинилась перед матерями-одиночками
22 марта 2013, 13:24   |   Мир   |   Мария Горковская

В рамках госпрограммы насильственного усыновления в 1950–1970-е годы у них было отобрано более 250 тыс. внебрачных детей

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/547216#ixzz2ONTY1gKF

Премьер-министр Австралии Джулия Гиллард 22 марта принесла официальные извинения гражданам, которые стали жертвами государственной практики насильственного усыновления в 1950–1970-х годы. За 30 лет в рамках госпрограммы у матерей-одиночек было отобрано более 250 тыс. детей, которых передали бездетным супружеским парам.

По данным Австралийского института исследования семьи, от этой практики пострадал в той или иной мере каждый 15-й австралиец. Она просуществовала до 1973 года, когда был образован Совет матерей-одиночек и их детей. Он добился от властей финансовой поддержки рожавшим вне брака женщинам и изменил ситуацию.

— Не только в Австралии, но и США, Канаде внебрачная беременность считалась позором. И подобная политика государства была одобрена обществом, — сказала «Известиям» профессор Австралийского католического университета Шерли Свэйн. — Считалось, что если ребенка оставить одинокой матери, она будет не в состоянии заняться им как следует и он будет просто брошен на улицу. А это уже был вопрос национальной безопасности: беспризорники могли встать на преступный путь и представлять в будущем серьезную опасность для соотечественников.

Госпрограмма пользовалась широкой общественной поддержкой.

— Ее признавали нравственной и полезной. Считалось, что таким образом правительство выполняет важную миссию — борется с осуждаемыми обществом внебрачными связями, — сказал «Известиям» профессор Дэрил Хиггинс из Австралийского института исследования семьи. — Да и матерям-одиночкам давался второй шанс на достойное будущее, которое традиционно понималось как брак.

В практике насильственного усыновления активную роль сыграли Англиканская и Католическая церкви. Под их патронатом были основаны сотни Домов матери, в которых содержались беременные одинокие женщины до родов, и детских домов, где новорожденных готовили к усыновлению. Именно церковь занималась и пропагандой правительственной политики.

— Сегодня для «украденного поколения» было очень важно услышать официальные извинения со стороны государства за его постыдные действия, — считает Дарил Хиггинс. — Этим оно очистило свою совесть перед обществом, в истории которого больше нет этого позорного пятна.

Извинения правительства последовали вслед за решением специальной комиссии сената, которая осудила практику насильственного усыновления. В Австралии создан фонд со стартовым бюджетом в $5 млн. Среди прочего деньги пойдут на психологическую помощь пострадавшим матерям-одиночкам и на поиск их биологических детей. Еще $1,6 млн выделен Национальной архивной службе, которая организует посвященную насильственному усыновлению выставку.

Это не первый случай, когда Австралия кается за свое прошлое. Так, в 2008 году премьер-министр Кевин Радд принес извинения аборигенам за то, что в 1910–1970-х годах у них отбирали детей и помещали их в «белые» семьи. Также в 2012 году правительство извинилось перед военнослужащими, которые пострадали от дедовщины.

[дядя Сережа]

В практике насильственного усыновления активную роль сыграли Англиканская и Католическая церкви.

Вот они, (почти) современные христиане.

[Добрая Кобра]

Самой демократической страной мира признана Норвегия

"Дочернее издание журнала Economist – Economist Intelligence Unit опубликовало данные о положении с демократией в странах мира за 2012 год. На первом месте расположилась Норвегия, далее идут Швеция, Исландия, Дания и Новая Зеландия.

Еще ряд стран, включая Финляндию, Великобританию, Германию, Уругвай, Испанию и США причислены к странам с полной демократией, сообщают интернет-СМИ.
Италия, Кипр, Эстония,  Литва  и Латвия  названы странами с «ущербной» демократией.

Режимы на Украине, в Греции и Венесуэле и некоторых других странах названы «комбинированными», а Россия, которая находится на 122 месте, вместе с Кубой, рядом африканских стран и Венесуэлой (последнее, 167-е место) названа авторитарной.

В целом режим в более чем половине стран мира сочтен демократическим (в 15 странах – полностью), в трети – авторитарным".

Кто во что горазд с этими рейтингами :lol:

[Vilja]

What went against the parents: Charges against the parents in Norway included the fact that Sagarika had slapped her son once; and that the children did not have enough room to play and has "unsuitable" clothes and toys.

За это отобрали детей 

как бы не было это печально, но это факт...... у нас забрали детей потому что старший сын подрался в школе, училка сказала что он не может так себя вести и она скажит родителям, а он стал ею просить не говорить,а то папа его ругать будет ..... и она его спасла ... позвонив в Барневану .....   а сейчас уже они нам говорят что не могут нам вернуть детей т.к. детям будет стресс вернутся в наше скромное желище..... там еще конечно куча мелочних доводов , на которые даже адвокат сказал что нет такого закона что бы заберать детей за эти мелочи, не за малое желище , не за средний доход, и даже за недостаток игрушек....... но им это пофиг, когда дети у них, игра идет в одни ворота, и голы забевают только они....