Автор Тема: Экономическое будущее России  (Прочитано 3081 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ruslikАвтор темы

  • Почетный форумчанин
  • Сообщений: 2250
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 11 Апреля 2011
Экономическое будущее России
« : 23 Июня 2013, 22:32:35 »
Вместо того чтобы обсуждать кто дурак, а кто патриот на что меня подталкивают некоторые модераторы я предпочитаю обсуждать более конкретные темы. Вот Вам экономический форум, свежак прямо:

Петербургский экономический форум 2013: инвесторы "голосуют ногами"

http://www.inopressa.ru/article/21Jun2013/inotheme/spb.html

с моей любимой inopressa.ru. Причём это тип статьи на одну тему из вырезок сразу нескольких ведущих новостных агенств. Все в один голос говорят об одном и том же. Ну ясно, все же дураки, а мы-то в России точно знаем куда нужно рулить :oops:

Вот прямо таки в точку:  "Где ваша промышленность? - спрашивают российских руководителей участники Петербургского международного экономического форума. - Вы можете производить прекрасные реактивные истребители, но что еще?" Усилия по диверсификации экономики провалились, вмешательство государства пугает еще больше на фоне авторитарного поворота в политике, пишут СМИ. Что ж, утешайтесь гигантской нефтяной сделкой с Китаем...

Да, вот и мне кажется что за 20 с лишним лет после перестройки никакой новой экономики налажено не было, ничего никто никуда не диверсифицировал, ну разве что на словах. Единственное что сделали - модернизировали ресурсодобывающую промышленность. Это практически всё. Ну биляши научились продавать не бабушками на улице, а в кафе на тарелках, с салфетками, и пиво в пластиковые стаканчики тоже теперь умеем разливать.

Я вот только что вернулся из Вашингтона, с митинга посвящённого развитию и взаимодействию в области науки между США и Японией. Конкретно тема была альтернативные источники энергии, в частности искуственный фотосинтез. Так вот в подведении итогов один из профессоров который конкретно участвовал в заседании на уровне правительства США (он видимо один из экспертов от науки) посвящённого энергетикe ближайшего будущего сказал что США уже к 2030 году разработают свою сланцевую нефть и ПРЕВЫСЯТ ДОБЫЧУ России и Ирана вместе взятых ??? Так что если этому верить (а почему бы и нет :dntknw: работы вроде как идут вовсю :yes:). С другой стороны в Европе стремительно развиваются альтеративные источники, Германия уже била свой рекорд по потребности индустрии в энергии где более 50 % было произведено из альтернативных источников ??? Благо есть Китай (пока :dirol:). На одном из семенаров в Синге нам китайский профессор рассказывал что они развивают свою атомную программу и построят около 100 атомных станций :o примерно всё к тем же 2030-м. Так что на кого и в каком виде гражданин и президент Путин оставит экономику России мне совершенно неясно :dntknw:

Вот теперь и называйте меня, хотите - патриотом, хотите - реалистом...да хоть коммунистом, экономике России это никак не поможет :dirol:
« Последнее редактирование: 23 Июня 2013, 23:42:11 от ruslik »
Знаю все английские слова на букву 'X'

Оффлайн Кот Учёный

  • Помощник
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 5249
  • Пол: Женский
  • Не белая, но пушистая.
  • На форуме с: 17 Марта 2011
Экономическое будущее России
« Ответ #1 : 23 Июня 2013, 23:41:52 »
ruslik, Без намеков было бы лучше... А так есть к чему придраться. Ты ж знаешь, я могу...  :hi:
Молодая, красивая, умная, сексуальная. Готовлю отлично. Голова не болит. Никого не ищу, - просто хвастаюсь!  :angel: :angel: :angel:

Оффлайн SK2

  • Кандидат в мэтры
  • Сообщений: 342
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 19 Февраля 2012
Экономическое будущее России
« Ответ #2 : 23 Июня 2013, 23:59:36 »
Санкт-Петербург, 22 июня /Синьхуа/ -- XVII Петербургский международный экономический форум подходит к концу. Стоимость соглашений, заключенных на форуме, достигла 9,6 трлн рублей /около 300 млрд долларов/.

Заместитель министра экономического развития России Сергей Беляков сегодня сообщил прессе, что на форуме было заключено 102 инвестиционных соглашения или меморандума о намерениях. Самый крупный из них -- контракт между "Роснефтью" и Китайской национальной нефтегазовой корпорацией /CNPC/ стоимостью 270 млрд долларов. По нему 46 млн тонн сырой нефти будут поставляться в Китай в течение 25 лет.

Кроме того, "Газпром" подписал договор с "Electricite de France" о поставках газа по "Южному потоку". "НОВАТЭК" и китайская компания CNPC подписали соглашение о вхождении CNPC в уставный капитал "Ямал-СПГ" с долей 20 проц. Российский фонд прямых инвестиций и компания "General Electric" подписали меморандум о создании совместного предприятия для строительства объектов малой генерации для промышленных предприятий.


Оффлайн Добрая Кобра

  • Почетный форумчанин
  • *
  • Сообщений: 4005
  • Пол: Женский
  • На форуме с: 9 Апреля 2011
Экономическое будущее России
« Ответ #3 : 24 Июня 2013, 00:00:26 »
Кот Учёный,
Цитировать
А так есть к чему придраться.
И очень сильно есть. Зачем  чужие перепевы обсуждать, не очень понятно.
ruslik
Цитировать
(он видимо
Цитировать
если этому верить (а почему бы и нет
Ну и в чем ценность такой информации? Если бы да кабы, да во рту росли грибы :)

Оффлайн ruslikАвтор темы

  • Почетный форумчанин
  • Сообщений: 2250
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 11 Апреля 2011
Экономическое будущее России
« Ответ #4 : 24 Июня 2013, 01:00:00 »
[ruslik  Ну и в чем ценность такой информации? Если бы да кабы, да во рту росли грибы :)

Это я просто аккуратно выразился. Естественно что работы идут в этом направлении, это не пустые слова.

SK2, всё что Вы упомянули это как ни крути энергоносители.

270 млрд. нефтеденег из 300 миллиардов всего (90 %) это показательно. Как торговали только лишь нефтью так и продолжаем...

Причём если я правильно понимаю эти 270 млрд баксов ни к каким инвестициям или диверсификации промышленности России не имеют отношения. Кроме того если 270 поделить вдруг на 25 лет то получим всего-то 10 млрд с хвостиком в год что ну не очень большие деньги. Одна олимпиада обошлась уже в 5 лет подобного контракта (20 %).

Лучше конечно чем ничего вообще когда есть нефть, но это никак не меняет глобальной ситуации с промышленностью.

Оффлайн gorn

  • Мэтр
  • Сообщений: 930
  • На форуме с: 3 Ноября 2012
Экономическое будущее России
« Ответ #5 : 24 Июня 2013, 04:08:01 »
ruslik,  чем плохо продавать энергоресурсы? Мы их не воровали, они наши.
Или вас слово "диверсификация" с толку сбивает? Ну так вы за нее не переживайте - будет она. Со временем.
А когда вам всяко про стратегическую безопасность глаголють, вы, с целью объективности, не за чем еще, зайдите на ресуры, что показывают динамику импорта. Оооочень интересная картина. Хотя на ленте.вру о ней отчего-то не говорят....
К слову, на центральных каналах тоже почему-то молчат... Вот здесь я искренне теряюсь, потому как достижения есть...

Оффлайн SK2

  • Кандидат в мэтры
  • Сообщений: 342
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 19 Февраля 2012
Экономическое будущее России
« Ответ #6 : 24 Июня 2013, 05:28:07 »
Да, вот и мне кажется что за 20 с лишним лет после перестройки никакой новой экономики налажено не было, ничего никто никуда не диверсифицировал, ну разве что на словах. Единственное что сделали - модернизировали ресурсодобывающую промышленность. Это практически всё. Ну биляши научились продавать не бабушками на улице, а в кафе на тарелках, с салфетками, и пиво в пластиковые стаканчики тоже теперь умеем разливать.
Знакомьтесь. Это инвестиционная интерактивная карта Российской Федерации (дождитесь полной загрузки карты). Всем оппозиционерам хорошо известно, что Россия вымирает. Эта карта наглядно показывает, как именно она вымирает. Строя экоагрокомлпексы, технопарки и индустриальные зоны, открывая новые заводы, линии производства и реализовывая иностранные инвестиции.

К примеру, Калужская область "вымирает" особыми темпами, отстраивая аж 3 индустриальных парка и около 13 новых крупных производств, не считая мелких. Как и Тамбовская, в которой особенно активно "вымирает" сельское хозяйство - около 10 крупных сельсхозпроектов запущено. Не отстаёт от темпов "вымирания" России и Свердловская область, где инвестпроект на инвестпроекте - всего около 40 новых производств. Ханты-Мансийск и Дальний Восток абсолютно "мёртвые" - с десяток крупных вложений в инфраструктуру. Намного медленнее "вымирает" Сибирь, но и там хватает новых инвестпроектов.

А, и конечно же Северный Кавказ, в котором "ничего нет и ничего не производят". В одном только Ставрополье - около 30 проектов и строительств.
Надо сказать, что интерактивная карта не полная и в ней много белых пятен. К примеру, отсутствует строительство Калининградской АЭС, мощнейшей инвестиционного проекта, пусть в последние время и "подмороженного". Также совсем пустая Белгородская область, что, конечно, не соответствует действительности.

В качестве доказательства приведу в пример список крупнейших инвестпроектов в таком депрессивном регионе, каким считается Ульяновская область:

Завод для серийного изготовления деталей из ПКМ методом инфузии и окончательной сборки элементов конструкции крыла самолетов семейства «SSJ-1XX NG» и «МС-21».
Инвестиции: 7,6 млрд рублей
Инвестор: ЗАО "АэроКомпозит"
Сроки: 2010-2013

Фабрика по производству гофролиста и гофроупаковки
Инвестиции: 1,4 млрд рублей
Инвестор: ООО "Фабрика ЮжУралКартон"
Сроки: 2012-2015

Завод по производству пластмассовой упаковки
Инвестиции: 900 млн рублей
Инвестор: Jokey Plastik (Германия)
Сроки: 2012-2015

Создание высокотехнологичного научно-производственного центра в области нанотехнологий
Инвестиции: 1,3 млрд рублей
Инвестор: РОСНАНО
Сроки: 2010-2013

Создание производства флоат стекла, с установкой оборудования позволяющего производить в том числе низкоэмиссионное, энергоэффективное стекло
Инвестиции: 10,5 млрд
Инвестор: Pilkington Group Ltd (Великобритания, Япония)
Сроки: 2012-2014

Создание станкостроительного производства
Инвестиции: 800 млн рублей
Инвестор: Gildemeister AG, Mori Seiki (Германия, Япония)
Сроки: 2011-2014

Центр технического обслуживания воздушных судов Boeing и Airbus на базе аэропорта "Ульяновск-Восточный"
Инвестиции: 800 млн
Инвестор: «Avia Solutions Group» (Литва)
Сроки: 2012-2014

Молочно-товарная ферма КРС на 6000 голов молочного стада
Инвестиции: 1,5 млрд рублей
Инвестор: Moloko Inc. (Голландия)
Сроки: 2012-2015

Создание производства лакокрасочных материалов
Инвестиции: 800 млн рублей
Инвестор: Hempel (Дания)
Сроки: 2011-2013

Онкологический центр
Инвестиции: 1,1 млрд
Инвестор: ООО МЦ "Черноземье-Регион
Сроки: 2011-2014

Завод по производству молочной продукции
Инвестиции: 1 млрд рублей
Инвестор: Молочный комбинат "Воронежский"
Сроки: 2012-2015

С/х комплекс: шесть свиноводческих комплексов (по 50 тыс. голов), комбикормовый завод, цех мясопереработки
Инвестиции: 6,2 млрд рублей
Инвестор: ООО "Дружба" (Брянск)
Место: с. Новиковка
Сроки: 2011-2015

Два гипермаркета «Лента»
Инвестиции: 1,8 млрд рублей
Инвестор: ООО "Лента" (Санкт-Петербург)
Сроки: 2011-2013

Это только те, которые находятся в стадии реализации.

Обратите, кстати, внимание на иностранных инвесторов. В Ульяновск, оказывается, не гнушаются вкладывать деньги немцы, японцы, голландцы, датчане.

Или вот ещё - "точки вымирания" Ярославля. Любителям поговорить о том, что Россия гибнет при Путине, понравится:

Создание инфраструктуры курорта международного уровня «Золотое кольцо»
Инвестиции: 12,5 млрд рублей
Сроки: 2011-2015

Создание и организация производства нового семейства двигателей ЯМЗ-530 с мощностным диапазоном 100-315 л.с.
Инвестиции: 10 млрд рублей
Инвестор: ОАО «Автодизель» (Ярославский моторный завод)
Значение: Производство дизельных двигателей, отвечающих экологическим стандартам ЕВРО - 4, в перспективе ЕВРО-5 и ЕВРО-6

Создание двигателей SaM146 для российского регионального самолёта SSJ100
Инвестиции: 23,208 млрд. рублей
Инвестор: НПО «Сатурн», Snecma Group Safran (Франция)
Значение: Успех программы SaM146 позволит получить результаты, значимые не только для отдельной компании, авиационной отрасли, но и в целом для российской экономики.

Организация производства готовых лекарственных форм (Завод «Р-Фарм»)
Инвестиции: 2,5 млрд рублей
Инвестор: ЗАО «Р-Фарм» г. Москва (Обособленное подразделение «Ярославский завод готовых лекарственных форм закрытого акционерного общества «Р-Фарм»)
Сроки: 2008-2013
Значение: Создание нового высокотехнологичного производства лекарственных средств в соответствии с международными стандартами GMP

Фармацевтический завод Nycomed
Инвестиции: 3 млрд рублей
Инвестор: Компания Nycomed
Сроки: 2010-2013

Фармацевтический завод «НТфарма»
Инвестиции: 1,5 млрд рублей
Инвестор: ООО «НТфарма», ГК «Роснанотех»
Место: г. Переславль-Залесский
Сроки: 2011-2017
Значение: Новая технология производства вакцин позволит в 2 раза сократить срок создания вакцины по сравнению с традиционной технологией, то есть с 60 до 28 дней

Реконструкция цеха № 1, вспомогательного производства с инженерными коммуникациями с целью увеличения объемов выпуска технического углерода
Инвестиции: 1,2 млрд рублей
Инвестор: ОАО «Ярославский технический углерод»
Значение: Организация двух дополнительных технологических потоков с целью увеличения выпуска технического углерода на 80 тыс. т/год

Организация и серийное производство грузовых цельнометаллокордных шин торговой марки TyrexAllSteel в объеме 650 тыс. штук в год
Инвестиции: 8,3 млрд рублей
Инвестор: ОАО «Ярославский ордена Ленина и ордена Октябрьской революции шинный завод»
Значение: Организация и серийное производство грузовых цельнометаллокордных шин премиум – класса (2 поколение ЦМК-шин) мощностью 650 тыс. штук в год

Фармацевтический завод компании Teva
Инвестиции: 1,5 млрд рублей
Место: Индустриальный парк «Новоселки» под Ярославлем
Сроки: 2012-2014 году

Строительство завода по производству газовых турбинных установок в рамках совместного предприятия ООО "Русские газовые турбины"
Инвестиции: 5 млрд рублей
Инвестор: корпорация General Electric, госкорпорация "Ростехнологии" и группа "Интер РАО ЕЭС"
Место: Рыбинск
Сроки: 2012-2014
Значение: Предприятие будет производить, продавать и обслуживать высокоэффективные газотурбинные установки 6FA мощностью 77 МВт с низким уровнем вредных выбросов на территории России и стран СНГ.

Инновационный бизнес-проект по созданию на территории России сети детских городов, один из которых планируется построить под Ярославлем - в 12 км от города Переславля-Залесского для детей в возрасте от 9 до 15 лет
Инвестиции: более 30 млрд рублей
Инвестор: ЗАО «Страна детей»

Хуадянь-Тенинская ТЭЦ
Инвестиции: 20 млрд рублей
Инвестор: китайский банк ICBC
Сроки: 2011-2014
Значение: ТЭЦ призвана решить проблему энергодефицита в Ярославской области.

Завод по производству уплотнительных систем для автомобилей
Инвестиции: 800 млн рублей
Инвестор: Группа компаний «СаарГумми»
Место: Тутаевский технопарк
Сроки: 2012-2013

Производство 50-тонных самосвалов и экскаваторов «Комацу»
Инвестор: японская компания «Комацу Мэнуфэкчуринг Рус»
Сроки: 2011-2013

Культурно-развлекательный центр на Первомайском бульваре
Инвестиции: 442 млн рублей
Инвестор: ЗАО «Недвижимость–С»

Наверняка не все из них выполняются по плану, и есть проблемы, задержки и откровенные "мёртвые души". И поэтому я прошу тех, кто живёт в этих регионах и знает ситуацию, поправить данную информацию. Но факт заключается в том, что Россия не вымирает, а потихоньку восстанавливает производство и инфраструктуру. Да, медленно и недостаточно. Да, ещё кучу всего надо построить, и для этого нужна форсированная реиндустриализация. Но отрицать то, что многое для восстановления уже делается и фактически в стране происходит начальный этап, глупо и не конструктивно.

Проблема заключается в том, что в федеральном информационном поле об этом почти нет никаких сообщений. Как убеждены многие журналисты, информация об открытии завода или производства - скучно и не интересно людям, а трэш про убийства и воровство - это то, что "пипл хавает".

Между тем, этой информационной политике приходит конец, и вскоре журналисты вынуждены будут говорить именно о строительстве и запуске производств, а не о своём больном интересе к чернухе. Параллельно с реиндустриализацией, как правило, происходит смена информационной политики. Ибо нельзя возрождать Россию, когда тебе в ухо постоянно нудят, что она умерла.

http://sdelano-u-nas.livejournal.com/6146219.html

Оффлайн ruslikАвтор темы

  • Почетный форумчанин
  • Сообщений: 2250
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 11 Апреля 2011
Экономическое будущее России
« Ответ #7 : 24 Июня 2013, 06:02:09 »
Ну кагбе интересно, но вот что можно почитать в моей ссылке. Тоесть выходит министр экономического развития распологает несколько другими данными чем Вы, SK2 :dntknw:

Но, возможно, российская экономика исчерпала возможности роста? Рост инвестиций в первые пять месяцев этого года сократился до нуля - с 13% в первом полугодии 2012 года, сказал на конференции Белоусов.

gorn, непосредственно в продаже энергоносителей конечно ничего плохого нет, скорее это даже хорошо. Просто на фоне падения спроса на них уже в недолгосрочной перспективе (а это где-то 10-15 лет) экономика страны должна менять структуру, источники дохода. Мы же по-прежнему большую часть денег получаем именно за счёт их продажи. Доля нефтебабоса должна падать в общем income. Пока не заметно что-то :dntknw:

Доля нефтегазовых доходов в бюджете РФ вырастет

http://korrespondent.net/business/economics/1521579-dolya-neftegazovyh-dohodov-v-byudzhete-rf-vyrastet

Дополнительные доходы бюджета РФ от продажи нефти и газа в 2013 году составят 230 млрд рублей, заявил министр финансов РФ Антон Силуанов.

По его словам, с одной стороны министерство настроено на рост нефтегазовых доходов на фоне изменения прогнозов, а с другой стороны планируется сокращение поступлений из других источников.

Уменьшение ненефтегазовых доходов, как объяснил министр, ожидается в связи с налоговыми вычетами компаний и введением новых инвестиционных объектов. Возможный размер недополученных средств Силуанов называть не стал.

Напомним, как заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев, сейчас немногим менее 50% доходов российской казны наполняется за счет поставок сырья на экспорт, в том числе углеводородов, нефти и газа.

Для экономики страны, по мнению Медведева, это "слишком большая степень зависимости", Глава правительства РФ отметил, что в случае, если только четверть бюджета будет формироваться за счет нефтегазового экспорта, "это будет уже хороший уровень диверсификации российской экономики
".


Вопрос: Когда, если как раз наоборот доля их вырастет (из этой же статьи)

Оффлайн дядя Сережа

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 5923
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 4 Апреля 2011
Экономическое будущее России
« Ответ #8 : 24 Июня 2013, 12:53:12 »
SK2, зачем этот длинный список? Да будь он хоть в сто раз длинне, сам список ничего не дает без общих цифр в экономике. А цифры удручающие - экономика стагнирует, отток капитала за границу ускоряется. И таки да, самый крупный контракт за весь Форум - на экспорт нефти. Россия - сырьевая страна. Очень показательно.

Оффлайн svinopotamus

  • Бывалый
  • Сообщений: 167
  • На форуме с: 23 Апреля 2013
Экономическое будущее России
« Ответ #9 : 24 Июня 2013, 13:50:18 »
Также совсем пустая Белгородская область, что, конечно, не соответствует действительности.
Так может вся карта не соответствует действительности? Опаньки
Поступай с людьми так, как они поступили с тобой.

Оффлайн none

  • Почетный форумчанин
  • Сообщений: 1528
  • Пол: Мужской
  • лучше ничего не делать чем делать ничего
  • На форуме с: 22 Января 2012
Экономическое будущее России
« Ответ #10 : 24 Июня 2013, 16:31:47 »
Население РФ 1.8% от всего мира, ВВП примерно 2.2-2.4% от Мира

О каком особом пути надо думать россиянам? От них абсолютно ничего не зависит в мире, просто надо интегрироватся в мировую экономику и повышать уровень жизни населения своего
Когда я был пионером, мне рассказывали, как хорошо будет жить в будущем. Сейчас мне рассказывают, как хорошо было жить, когда я был пионером.

Оффлайн Gradient

  • Мэтр
  • Сообщений: 802
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 10 Апреля 2011
Re: Экономическое будущее России
« Ответ #11 : 24 Июня 2013, 16:44:03 »
>> повышать уровень жизни населения
А зачем? Само население (порядка 80%) этого не хочет, зачем насильно?

Оффлайн дядя Сережа

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 5923
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 4 Апреля 2011
Экономическое будущее России
« Ответ #12 : 24 Июня 2013, 16:55:12 »
Gradient, ты прям ответственно говоришь за эти 80%?

Оффлайн Gradient

  • Мэтр
  • Сообщений: 802
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 10 Апреля 2011
Экономическое будущее России
« Ответ #13 : 24 Июня 2013, 16:59:40 »
Плюс минус 20% не спасёт "отца русской демократии", то бишь общее настроение не изменит. Большинство всё устраивает.

Оффлайн дядя Сережа

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 5923
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 4 Апреля 2011
Экономическое будущее России
« Ответ #14 : 24 Июня 2013, 17:01:56 »
Gradient, да кто тебе сказал такую чушь? Это и украинцев все устраивает?

Согласно рейтингу Левада-центра, ситуация 50-50. Точнее, 40-40.
http://www.levada.ru/indeksy

Оффлайн Gradient

  • Мэтр
  • Сообщений: 802
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 10 Апреля 2011
Экономическое будущее России
« Ответ #15 : 24 Июня 2013, 17:19:10 »
И что? Давайте вспомним такую фундаментальную штуку для анализа систем - критерий устойчивости. Вот Вы, дядя Серёжа, золотой медалист, математик, почти профессор. Сформируйте критерий устойчивости для популяции Россия. Мы же хотим понять, когда это всё хозяйство и при каких условиях пойдёт в разнос. 50 на 50 на мой взгляд, очень стабильная точка.

Оффлайн дядя Сережа

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 5923
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 4 Апреля 2011
Re: Экономическое будущее России
« Ответ #16 : 24 Июня 2013, 18:11:15 »
Gradient, ну это смотря в какой день. В рабочие дни устойчивость повыше, а в выходные или особенно в праздники, устойчивость резко понижается, а в период 31 дек - 8 янв так просто падает.

Оффлайн ruslikАвтор темы

  • Почетный форумчанин
  • Сообщений: 2250
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 11 Апреля 2011
Экономическое будущее России
« Ответ #17 : 24 Июня 2013, 18:57:18 »
Или вас слово "диверсификация" с толку сбивает ? Ну так вы за нее не переживайте - будет она. Со временем.

Со временем. Хорошая фраза. Я не большой историк, но что-то мне подсказывает что у немцев после полностью разрушенной Германии через 25 лет после войны, т.е. в 1970 в ФРГ жить было не хуже чем у нас сейчас и экономика пёрла вовсю, производилась химия, фармацевтика, станки, автомобили, поезда и т.д. У нас войны не было, просто перестройка... :lol: :lol: :lol:

Однако ж, назвали перестройка, а подразумевали полная разруха :dirol:

Так скока Вам/Нам нужно времени и почему диверсификация экономики о которой говорят все и уже давно так и не произошла ? :dntknw:

Я же говорю что через 10-15 лет спрос на нефть должен упасть, а с ним и цена, тоесть продавать будем, но похоже меньше и по более низкой цене хоть конечно 100 % я дать не могу. Ну так и откуда тогда будут браться деньги на диверсификацию ? :dntknw: Не кажется ли вам что момент уже несколько упущен, по крайней мере пиковых цен на нефть.

Сейчас Сирию защистят и опаньки. В Иране победил самый правильный (из всех возможных) кандидат в президенты. Ну ку-ку. В регионе спокойно, американцам нефть дорогая не нужна... а значит таковой она и не будет. Таким образом России нужно готовиться к может и медленно, но очень верно скудеющему кошельку... :yes:

Оффлайн gorn

  • Мэтр
  • Сообщений: 930
  • На форуме с: 3 Ноября 2012
Экономическое будущее России
« Ответ #18 : 26 Июня 2013, 17:46:25 »
Со временем. Хорошая фраза. Я не большой историк, но что-то мне подсказывает что у немцев после полностью разрушенной Германии через 25 лет после войны,
Кстати, гениальный вопрос - как немцы в полностью разрушенной (что неправда по сравнению с разрушениями в СССР) Германии за такие короткие сроки все восстановили? Маленькое уточнение - кто дал денег (и на каких условиях) на завоз турков и стройматериалов?

Однако ж, назвали перестройка, а подразумевали полная разруха :dirol:
Вещи нужно называть своими именами - подготовка к геноциду.  :dirol:

Так скока Вам/Нам нужно времени и почему диверсификация экономики о которой говорят все и уже давно так и не произошла ? :dntknw:
Потому что в результате грамотных манипуляций у руля и с ресурсами оказались люди, которым не то что диверсификация была не интересна, а вообще единственный интерес которых был вывезти все, что не прибито, и скрыться в горах Швейцарии, лугах Англии, далее по персональным предпочтениям. Короче, мародеры.

Я же говорю что через 10-15 лет спрос на нефть должен упасть, а с ним и цена, тоесть продавать будем, но похоже меньше и по более низкой цене хоть конечно 100 % я дать не могу. Ну так и откуда тогда будут браться деньги на диверсификацию ? :dntknw:
Откуда взялись деньги в Китае, которому нечего было продавать (кроме дешевых рабочих рук)?
И вообще, отметьте интересный факт: Япония, Германия - хронический профицит торгового баланса (т.е. продают больше, чем покупают, соответственно производят больше, чем потребляют); США, Великобритания - хронический дефицит (т.е. закупают больше, чем продают, потребляют больше, чем производят). И где уровень жизни выше? Вывод: не важно, сколько ты продаешь/производишь. Важна ловкость рук и количество боеголовок для пущей убедительности. И еще желательно ни в коем случае не проигрывать в мировых войнах.

...американцам нефть дорогая не нужна... а значит таковой она и не будет. Таким образом России нужно готовиться к может и медленно, но очень верно скудеющему кошельку... :yes:
Американцам очень нужна дорогая нефть. Потому как дорогую нефть закупает Китай, Япония, Ю.Корея, Европа и т.д. Продают в значительной степени арабы. А куда девают деньги арабы - догадайтесь сами. Туда же, куда и китайцы и лучший в мире министр финансов, т.е. вкладывают в США.

Оффлайн дядя Сережа

  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 5923
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 4 Апреля 2011
Экономическое будущее России
« Ответ #19 : 26 Июня 2013, 18:30:44 »
gorn, а что, в Великобритании и США уровень жизни существенно выше, чем в Германии и Японии? Крайне неудачные примеры для деланья каких-либо выводов. 8)

Оффлайн ruslikАвтор темы

  • Почетный форумчанин
  • Сообщений: 2250
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 11 Апреля 2011
Экономическое будущее России
« Ответ #20 : 26 Июня 2013, 20:45:20 »
Кстати, гениальный вопрос - как немцы в полностью разрушенной (что неправда по сравнению с разрушениями в СССР) Германии за такие короткие сроки все восстановили? Маленькое уточнение - кто дал денег (и на каких условиях) на завоз турков и стройматериалов?

Девушка, они с тех пор туда едут и едут, едут и едут, и их уже девать некуда этих турков, их аж целых 3 миллиона набралось (total pop. 82 млн.) :lol: :lol: :lol: за 40 лет и говорят пару ещё нелегалов.

Угу, басня от gorn как три китайца красили яйца турка пострoили целую Германию, у Вас классное чувство юмора я бы на Вас женился (я умею), если можно :ah:

Ребята, у вас и свои турки в неограниченных количествах и стройматериалы и денег навалом, вам одного не хватает, начать и кончить догадайтесь сами... ;)

Точно так же как итальянцы подняли экономику Швейцарии, да-да, молодцы :hi: :rose: Швейцарцы им на память даже кино документальное слабали, поезд Милан-Цюрих, люди не дожидаясь отмашки проводника вылезают с дерeвянными чумаданами через окна, швейцарцы по щиколотку в культурном ужасе ???, да-да, такие вот они эти итальянцы... слёзы на глаза накатываются... :'( всё ж таки целое поколение честно потрудилось на благо Швейцарии, целых тысяч 30 если не все 50 какие тудолюбивые эти итальянцы :yes: раз, и построили Швейцарию :good: странно что не построили Италию :lol: :lol: :lol: в ней итальянцев как мне кажется немного больше должно быть... ;)

По аллейке от остановки до общаги в Витиконе, Цюрихе, стоят лавочки, основа бетон а сиденья - деревянные брусы. Их каждые пол года зачем-то меняют. К чему это я ? А к тому что то что там в 70-х построили итальянцы уже многократно строено-перестроено заново, модернизировано и благополучно забыто всеми кроме той горстки итальянцев которые либо не вернулись на Родину либо вернулись и обратно хотят.

Хотите контр пример ? Лада (Фиат). Вам подарили готовую, вполне современную модель автомобиля, но вы за 40 лет :o не смогли даже изменить её внешнего вида :o Да, вы ковырялось чёто там в моторе, но и моторы никак не лучше хороших фиатовских :pardon: robust это можно согласиться, ну так если из чугуна отлить мoтор то в него можно гвозди забивать... :yes:

Оффлайн ruslikАвтор темы

  • Почетный форумчанин
  • Сообщений: 2250
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 11 Апреля 2011
Экономическое будущее России
« Ответ #21 : 26 Июня 2013, 20:59:20 »
Вывод: не важно, сколько ты продаешь/производишь. Важна ловкость рук и количество боеголовок для пущей убедительности. И еще желательно ни в коем случае не проигрывать в мировых войнах.

Ну есть боеголовки, был умный, хитрющий Сталин, не проигрывали в войнах. result где ?

Я нисколько не сомневаюсь в Ваших, Gorn, знаниях экономики, но за всеми этими Вашими профицитами никак не видно светлого будущего... Японцы войну с немцами прoиграли у них всё в порядке, американцы не проиграли с англичанами - всё в порядке, китайцы вообще не воевали - всё в порядке.

Русским как тому танцору, то профицит не там то дефицит не оттудaс и главное все нам только мешают и зла желают, вот же сволочи, ей Богу... :dirol:

Оффлайн Maksi

  • Помощник
  • Почетный форумчанин
  • *
  • Сообщений: 2525
  • На форуме с: 10 Апреля 2011
Экономическое будущее России
« Ответ #22 : 26 Июня 2013, 21:37:24 »
Японцы войну с немцами прoиграли у них всё в порядке, американцы не проиграли с англичанами - всё в порядке, китайцы вообще не воевали - всё в порядке.

Как раз войну с немцами японцы выиграли, они проиграли следующую и именно что китайцам, среди прочих.
Во всем мне хочется дойти до самой сути...

Оффлайн ruslikАвтор темы

  • Почетный форумчанин
  • Сообщений: 2250
  • Пол: Мужской
  • На форуме с: 11 Апреля 2011
Экономическое будущее России
« Ответ #23 : 26 Июня 2013, 21:40:53 »
Как раз войну с немцами японцы выиграли, они проиграли следующую и именно что китайцам, среди прочих.

Maksi, не суть, никакой корреляции между выйгранными войнами и prosperity я лично не наблюдаю :nea:

Оффлайн gorn

  • Мэтр
  • Сообщений: 930
  • На форуме с: 3 Ноября 2012
Экономическое будущее России
« Ответ #24 : 26 Июня 2013, 22:29:39 »
gorn, а что, в Великобритании и США уровень жизни существенно выше, чем в Германии и Японии? Крайне неудачные примеры для деланья каких-либо выводов. 8)
Ок, ладно. Средний уровень жизни выше несущественно. Как на счет объема экономики? Стоимости бизнеса, капиталов и т.д. Это тоже несущественно?
Не очень наглядно с Германией и Японией, возьми Китай. С точки зрения производства, профицита торгового баланса и уровня жизни. На этом примере посыл виднее.

Maksi, не суть, никакой корреляции между выйгранными войнами и prosperity я лично не наблюдаю :nea:
ага.. секрет американо-британского благосостояния строго в их производительности труда и любви к учениям...  :dirol: бывают же на свете такие трудолюбивые нации...

Ну есть боеголовки, был умный, хитрющий Сталин, не проигрывали в войнах. result где ?
да.. непонятно, почему одно поколение не наработало на то, чтоб 3 следующих ни хрена не делали, кроме демонстраций с требованиями демократий, хлеба и зрелищ, и жили лучше современных (!) швейцарцев.. чем занимались всю сталинскую эпоху, совершенно непонятно, результата в 2000-ных полный ноль - ни айфонов нам не сделали, ни плазм, ни набора кузявых машинок каждому россиянину..
в войнах, кстати, проигрывали. не в сталинскую эпоху, а чуть позже, когда до руля дорвались грамотные наследники со всевозможными оттепелями и иванами денисовичами. именно поэтому, как проигравшие, с 90-х и выплачиваем контрибуцию по методикам МВФ.  :pardon:
..китайцы вообще не воевали - всё в порядке.
ага.. французы тоже не воевали.  :yes: по неумению или во избежание - вопрос сложный.
ruslik,  вы что-нибудь про подвиги квантунской армии в Китае слышали? ну может хоть слово Манчжурия что-нибудь напомнит?
..и главное все нам только мешают и зла желают, вот же сволочи, ей Богу... :dirol:
нет, нам все желают добра и процветания. а то что то Москву сожгут, то Ленинград в блокаду возьмут - так это все от любви великой.  :yes: у России, ruslik, как известно, есть только два союзника - армия и флот. уж так исторически сложилось.

Уважаемые гости, пожалуйста, регистрируйтесь на форуме, чтобы иметь возможность создавать новые темы и оставлять сообщения, а также обмениваться личными сообщениями с другими участниками форума. Удобный ресурс нашего форума -- "Алфавитный указатель" всех разделов и тем, существующих на форуме. Он находится в "Базе знаний" в верхнем меню (после "Галереи").