Синглиш lah и про акценты

[Борис]

Дорогие участники, приветствую Вас.
А вот Сингапур он же вроде англоговорящий, то есть по хорошему если есть определенная база,
но недостаточно практики, можно в Сингапуре какое то время пожить и общаясь с жителями в магазинах и т.д. и довольно неплохо подтянуть разговорный.
Или есть какие нюансы которые из далека невидны? Ну там, например, не английский, а синглийский и без курсов проблемы все равно не решить.

[annapcholka]

Здравствуйте. Я преподаю английский частным путем. С удовольствием помогу вам подтянуть язык. Мой телефон : 84413496.

С уважением,
Анна

[Повелитель пуговиц]

Борис, ваш вопрос расплывчатый. Вам нужно чётко знать, для чего вам английский язык. Если для повседневного общения на уровне кухонных бесед, то может никакие курсы и не нужны. В ином случае лучше пойти на очень хорошие курсы (тема мазолилась уже не раз).

У большинства местных английский ужасный 

[Greenvalley]

У большинства местных английский ужасный

Это точно! Зато после общения с местными начинаешь лучше понимать английский всех азиатов - индусов, китайцев, тайцев, вьетнамцев.
И становится менее понятным английский англичан, американцев и прочих более-менее правильно говорящих.

Так что смотря для чего нужно учить английский. Если для последующей работы в Азии - то тут самое оно.

А если нужен классический английский, то тоже можно, но уже на специальных курсах. В Сингапуре конечно носителей классического английского на порядок больше, чем в России. Но погружения в атмосферу все равно не будет. Вот такой расклад.

[Борис]

У большинства местных английский ужасный 

Повелитель пуговиц, Greenvalley, спасибо.
Ну, собственно, это и хотел узнать. В общем не Англия, на улице английский не подтянешь, жаль.
Хотя вот письмо сегодня получил от одной их школ китайского, очень хороший и понятный текст на английском даже мне.
Задача самая простая, развить разговорный английский в общении до уровня не задумываться, что сказать и как сформулировать хотя бы на бытовом уровне,
а это не тоже самое , что общение с учителем, он уже поднаторел в общении, понимает даже птичий язык.
Можно сказать, что лучше США или Англия или Австралия и т.д., но хотел:
1. Подтянуть китайский до этого же примерно уровня на курсах.
и
2. Познакомиться с Сингапуром на уровне не туриста, а пожить в нем в виде жителя.
Стоит ли оно этого все еще не совсем ясно мне, отзывы о житие как будто по принуждению, а если бы, то с удовольствием оттуда куда нибудь 

[Мaksi]

У большинства местных английский ужасный 

Во-первых, утверждение, по меньшей мере, спорное. Тут главное понять, где заканчиваются местные и начинаются неместные. Во-вторых, тут масса возможностей очертить коуг общения экспатами и впитывать их английский. И в-третьих, или снова во-первых, зачастую у местных гораздо чище английский, чем у каких-нибудь ирландцев, ливерпульцев или еще не пойми кого, чей говор (сленг?) я пытаюсь иногда разобрать...

[Повелитель пуговиц]

Мaksi, я имел ввиду не акцент, слэнг и т.п., а правильность разговорного английского языка и его произношения прежде всего. Не вижу я, чтобы многие использовали правильные времена, в особенности перфектные, или сочетание th произносится корректно (вместо этого s). Спорить не хочу, каждый работает, живёт и общается с разными людьми.

Неместными будем считать европейцев, их тут не очень много в процентном соотношении к китайцам, малайцам, индусам и т.д.

[Maksi]

Повелитель пуговиц, вот как я не люблю это их true blue singsporean, но таки в вопросе английского их не стоит мешать с индийцами, китайцами и малайцами... По крайней мере, сингапурские школьники колледжей - студенты НУС-НТУ хорошо говорят. Не беря даже тех, кто после стажировок в америках-европах приезжает.

[Борис]

заканчиваются местные и начинаются неместные.

Maksi, вы имеете в виду жителей или слова в предложениях? Вопрос снят, о жителях.
"Европеоиды" они по всему Сингапуру или в определенных местах чаще селятся?
Где?

[Mikenau]

Британский английский вообще достаточно сложно понимать. Американцев и других англоговорящих ребят понимать в разы проще. А вот Британцы говорят очень не понятно и как раз произношение у них совсем не чистое. В Сингапуре в бизнес среде все говорят достаточно хорошо и общение в этой среде вполне может помочь в совершенствовании английского. А на бабулек на фудкорте равняться не стоит. Их, мне кажется, даже местные не всегда понимают)) В плане грамматики, многие англоговорящие люди вообще не заморачиваются сложными грамматическими оборотами и говорят достаточно просто. Грамматику лучше самому по учебнику подтягивать, а потом оттачивать на практике.
Из россиян хорошо говорят (в плане произношения) в основном те, кто учился в школе и/или высшем учебном заведении в России с хорошим уровнем английского.
Также Сингапурци не очень хорошо говорят на Китайском с точки зрения китайцев. В произношении много огрехов из серии когда th читается как т или с (пример из английского для наглядности).

[Tatiana]

Mikenau, вы ничего не перепутали? Американцев проще понимать, чем британцев? Может вы с шотландцами или ирландцами их путаете? американский английский - это вообще несколько другой английский
Смешно звучит, британское произношение английского не чистое   

[Советник]

Смешно звучит, британское произношение английского не чистое   

Присоеденяюсь 
Я как-то своему знакомому англичанину сказал что у него такой забавный акцент ... так он минут 30 хохотал, а потом сказал что акцент это у меня, а у него чистый англииский (и ведь был прав ...  )

[Mikenau]

Mikenau, вы ничего не перепутали? Американцев проще понимать, чем британцев? Может вы с шотландцами или ирландцами их путаете? американский английский - это вообще несколько другой английский
Смешно звучит, британское произношение английского не чистое   

Ничего не перепутал. У Американцов может быть только сленга побольше, ну у техасцев акцент. А остальных достаточно легко воспринимать на слух.
Из британцев понятнее всего (для меня) говорили Лондонцы. И да, британское произношение не чистое (это как москвичи удивляются когда и говорят что у них Московский акцент, а не чистый русский). Чистое произношение у диктора в программе новостей на BBC, но так мало кто говорит.

[Nemestnaya]

И да, британское произношение не чистое

Вот умора! НЕ чистое, по сравнению с вашей учительницей в средней школе? 
Если вы заинтересованы в том, чтобы на  самом деле правильно и чисто говорить по-английски, советую прислушаться к британцам. (А не к американцам, (кот. сокращают и переводят в сленг все что сокрщается и не очень ) не местным и не иностранцам-экспатам.

[Greenvalley]

Вообще обсуждение английского языка мне напоминает то, как слепые слона рассматривали. У каждого свой английский язык. В России, как правило, учат или British English или American English. И естественно, кто какой вариант в юности учил, тот ему и проще понимать во взрослой жизни. Мне понятнее британский, а кому-то может и австралийский самое оно ))

Британский английский это вообще отдельная история. Когда я говорил о классическом английском, я говорил именно о "каноничном" британском варианте. Наиболее яркие носители такого языка - Джуд Лоу и Бенедикт Камбербетч.
Но сами британцы неоднократно мне заявляли, что они способны понять, из какого графства Великобритании тот или иной человек, после нескольких произнесенных фраз. Вывод напрашивается сам - диалектов в Англии великое множество. Мне попадался один британец, который вообще вместо ВСЕХ гласных говорил "У".

В Америке ситуация примерно такая же. В американской версии фильма "Оскар" профессор филологии там довольно неплохо на эту тему высказывается.

Что касается Сингапура, то тут я довольно регулярно встречаю местных, которые говорят на отличном английском. На радио диджеи говорят очень правильно. Но я их в глаза не видел, может это британцы в 25-м поколении )). Но основная масса людей на улицах имеют плохое произношение, плохую грамматику и ла-кают. Погружение в среду весьма условное.

Поэтому сперва надо определиться - какой именно английский нужен. К примеру, с британским английским будет комфортно работать с европейцами, в какой-то степени с австралийцами, но сложно с американцами. Ну и наоборот.
А потом можно решать - имеет ли смысл ехать в Сингапур.

[Mikenau]

Вот умора! НЕ чистое, по сравнению с вашей учительницей в средней школе? 
Если вы заинтересованы в том, чтобы на  самом деле правильно и чисто говорить по-английски, советую прислушаться к британцам. (А не к американцам, (кот. сокращают и переводят в сленг все что сокрщается и не очень ) не местным и не иностранцам-экспатам.

Я уже выше написал, что за "эталон" принимаю английский ведущих на BBC (для примера), которые говорят чисто, понятно и грамматически правильно. Так вот, большинство британцев так чисто не говорят. 

[Советник]

Так вот, большинство британцев так чисто не говорят. 

Вы знакомы с большинством британцев ?

[Советник]

Mikenau,
А вы не думали что ваши трудности с пониманием американцев или англичан (или кого ещё) - это не потому что у них акцент или английский не такой, а потому что ваш английский не настолько хорош как вам может показатся ?

[Mikenau]

Mikenau,
А вы не думали что ваши трудности с пониманием американцев или англичан (или кого ещё) - это не потому что у них акцент или английский не такой, а потому что ваш английский не настолько хорош как вам может показатся ?

Я и не претендую на свой хороший английский (который вовсе и не хороший). Я много общался и с Американцами и с Британцами и сделал више изложенные выводы исключительно опираясь на свои ощущения, которыми и поделился тут. Ведущих на британских каналах я понимаю достаточно хорошо (думаю их английский можно считать достаточно правильным), а самих британцев не так хорошо (некоторых нормально, а с некоторыми напрягаться всегда приходилось).

Возвращаясь к теме изучения Английского в Сингапуре: ехать сюда только для изучения языка смысла большого не вижу, однако если ехать сюда работать, то английский как не крути подтянется (по крайней мере увеличится словарный запас, улучшатся разговорные навыки). Произношение и грамматику лучше учить с преподавателем или, на крайний случай, самому. Синглиш может и граматику и произношение подпортить. 

[Tatiana]

Один мой знакомый лондонец возмущался, что на тв многие ведущие говорят на ужасном английском и с акцентами. Толерантность! К иммигрантам в том числе. Речь тогда у нас зашла как раз о моем плохом английском и как и сколько я понимаю, когда тв смотрю. Я тогда ему тоже про ввс и говорила 

И таки да, местные таксисты понимают меня лучше, чем его с его "horrible native accent!"
Но таксисты -не показатель.

Сингапур хорош тем, что и английский, и китайский можно одновременно учить в языковой среде.

[Nemestnaya]

Но таксисты -не показатель.

согласна.
новости тоже не показатель.
диктоор на 5 канале точно не  на синглише говорит, но это не значит что все население так говорит.

[Maksi]

Вот тоже хотел спросить, как вам английский дикторов с Channel News Asia? Не часто слушаю, но разница в акцентах с Russia Today весьма осязаема. Но сказать, что у тех и других английский неправильный - перебор...
Про лаканье, многие местные коллеги с легкостью переключались со страшного лаканья в общении с корешами (слышно когда по телефону болтают рядом) на прекрасный английский на деловых переговорах - презентациях. Похоже, лаканье - местный сленг, как у нас молодежь между собой не совсем на русском языке говорит.
Про 'московский акцент' - тоже посмешили...

[Spring]

Про 'московский акцент' - тоже посмешили...

Maksi, а что смешного? Московский выговор на самом деле существует и я его очень хорошо слышу. Но не у всех он так ярко выражен. Я на прошлой работе в России сразу по речи определяла, что из Московского управления звонят. И мои коллеги тоже. 

[Maksi]

Выговор, говор, диалект... Но акцент??
Не знаю, я замечал разницу в лексике: бордюр-поребрик, курицы-куры, хлеб-батон, лось-сохатый... В некоторых словечках специфических, типа 'уматно'. Но вот чтоб прям выделялся говор - только в знаменитом интервью владимирского омоновца 'как я поехал на войну'
http://yandex.ru/video/touch/search?filmId=PQ81GV-8UXI&text=%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D1%8F%20%D0%B1%D1%8B%D0%BB%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5%20%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BD&path=wizard

Вживую мне такого слышать не доводилось. Ну, мягкое г южан еще может быть...

[none]

Говор и акцент одно и то же, москвичи "акуют" , дальний восток и Сибирь какой-то суржик, похоже на украинскую мову, я сначала думал это переселенцы с Украины про девушек с Сибири, нет они все так говорят, может и правда от переселенцев досталось с 19-20 веков